diskuze k tématu: Úsporné motory ve výsledku neušetří
category of topic classification:
Petr S
number of posts1250
date of registration28.11.2008
Thursday 10.09.2015 22:07,
RE: Bbbbb nnnnnn lllll
Reno posted by:
Na stovce za krasnych 13 sekund, spotreba deset a vice. Pokud je clovek nenarocny a nevadi mu, ze prumerny chrochtavec to zvladne za osum a osum, proc ne...
Na stovce za krasnych 13 sekund, spotreba deset a vice. Pokud je clovek nenarocny a nevadi mu, ze prumerny chrochtavec to zvladne za osum a osum, proc ne...
Jakých 13 sekund? Je to 10.6 sec. http://www.auto.cz/mitsubishi-outlander-novy-vzhled-2-0-mivec-110-kw-608-450-kc-88929. Ty si s fakty moc velkou hlavu neděláš viď? A ta spotřeba bude zřejmě taky vycucaná z prstu, njn
Proč by 1.4T auto mělo jezdit za 10 litrů? respond
Reno
number of posts1352
date of registration30.03.2010
Thursday 10.09.2015 22:24,
Ccc bbbzt bnnjhzu
Třetí odkaz v google, model 2014 se stejným výkonem motoru, 13 sekund. Teď se zlepšili o 2,5 sekundy se stejným motorem? No, třeba se dějí zázraky:) ve všech testech píšou spotřeba okolo desíti, spritmonitor totéž. Pro tenhle typ auta je prostě turbodiesel lepší volba. Nebo to přestavět na plynový sporák, ale pak už to nepojede vůbec.
Edit: jaké 1,4 auto?
Edit: jaké 1,4 auto?
respond
Petr S
number of posts1250
date of registration28.11.2008
Thursday 10.09.2015 22:58,
RE: Ccc bbbzt bnnjhzu
Reno posted by:
Třetí odkaz v google, model 2014 se stejným výkonem motoru, 13 sekund. Teď se zlepšili o 2,5 sekundy se stejným motorem? No, třeba se dějí zázraky:) ve všech testech píšou spotřeba okolo desíti, spritmonitor totéž. Pro tenhle typ auta je prostě turbodiesel lepší volba. Nebo to přestavět na plynový sporák, ale pak už to nepojede vůbec. Edit: jaké 1,4 auto?
Třetí odkaz v google, model 2014 se stejným výkonem motoru, 13 sekund. Teď se zlepšili o 2,5 sekundy se stejným motorem? No, třeba se dějí zázraky:) ve všech testech píšou spotřeba okolo desíti, spritmonitor totéž. Pro tenhle typ auta je prostě turbodiesel lepší volba. Nebo to přestavět na plynový sporák, ale pak už to nepojede vůbec. Edit: jaké 1,4 auto?
Nový model váží jen 1,4T - tuny. Pro takto lehké auto je snad 2.0L 110 kW adekvátní. Zrovna tak spotřeba asi nebude extrémní, podobně i zrychlení by mělo být OK. S Versem 1470 kg těžkým jezdím (tedy hlavně manželka) za 6,7L http://www.spritmonitor.de/en/detail/638966.html
Nevím jaký odkaz google myslíš. Vyhledání v googlu je dnes už docela personalisované.
respond
Reno
number of posts1352
date of registration30.03.2010
Thursday 10.09.2015 23:51,
Gghuure tztfz jjhnjj
Odkaz na nejake US stranky, z mobilu to nezkopiruju. Spritmonitor hovori jasne: 10. Hlavne petikvalt je ve 21. stoleti opravdu relikvie. Dynamika pres 10 sekund je taky opruz. Proste konkurence to umi lip za min. A hlavne, mezigeneracne se zlepsuje. Mam pocit, ze japani meni akorat kastle. A pod tlakem norem rusi motorizace...
respond
Petr S
number of posts1250
date of registration28.11.2008
Friday 11.09.2015 00:50,
RE: Gghuure tztfz jjhnjj
Reno posted by:
Odkaz na nejake US stranky, z mobilu to nezkopiruju. Spritmonitor hovori jasne: 10. Hlavne petikvalt je ve 21. stoleti opravdu relikvie. Dynamika pres 10 sekund je taky opruz. Proste konkurence to umi lip za min. A hlavne, mezigeneracne se zlepsuje. Mam pocit, ze japani meni akorat kastle. A pod tlakem norem rusi motorizace...
Odkaz na nejake US stranky, z mobilu to nezkopiruju. Spritmonitor hovori jasne: 10. Hlavne petikvalt je ve 21. stoleti opravdu relikvie. Dynamika pres 10 sekund je taky opruz. Proste konkurence to umi lip za min. A hlavne, mezigeneracne se zlepsuje. Mam pocit, ze japani meni akorat kastle. A pod tlakem norem rusi motorizace...
Spritmonitor: Outlander benzín, manuální převodovka od roku 2010, spotřeba je průměr 8,76L.
Těch 10L je průměr bez ohledu na rok výroby a zahrnuješ tam i benzínové turbo motory 149 kW, které samy o sobě mají spotřebu průměr 11,6L. Měl jsem dojem že se tu bavíme o novém 2.0L atmo motoru 110 kW v autě vážícím 1,4 tuny. A ne o nějakém turbo motoru z roku 2005...
Čekáš že relativně levné SUV bude akcelerovat na stovku za 8 sekund jako X6? V naftě má dynamiku taky 10 sec.
respond
Pepe
number of posts1136
date of registration09.05.2007
Friday 11.09.2015 08:29,
RE: Kde to žijem
Petr S posted by:
Podle vybermiauto.cz váží dokonce jen 1395kg. Zrychlení 0-100 10,6 sec. Fakt nevím v čem je problém. To není žádné těžké SUV.Ve Versu s váhou 1470 kg mám 1,8 atmo benzín. 0-100 zrychluje za 10,4 sec. Dlouhodobá spotřeba 6,7L. Ten motor je pro to auto v pohodě.
Podle vybermiauto.cz váží dokonce jen 1395kg. Zrychlení 0-100 10,6 sec. Fakt nevím v čem je problém. To není žádné těžké SUV.Ve Versu s váhou 1470 kg mám 1,8 atmo benzín. 0-100 zrychluje za 10,4 sec. Dlouhodobá spotřeba 6,7L. Ten motor je pro to auto v pohodě.
Váha auta je jedna věc, čelní odpor + aerodynamika + valivý odpor (předpokládám) širších pneumatik + vyšší podvozek je věc druhá. Srovnávat to s nafouklým polokombíkem není úplně košer. Neříkám, že je Mivec špatnej motor (to vůbec ne), ale kam se pro těch 110 kW musí dojít? Resp. jak často se tam budeš pohybovat? Jestli někomu jízda s SUV s vyjícím motorem ve 4tis + otáčkách přijde fajn, tak to potom jo
respond
Petr S
number of posts1250
date of registration28.11.2008
Friday 11.09.2015 12:23,
RE: Kde to žijem
Pepe posted by:
Petr S posted by:
Podle vybermiauto.cz váží dokonce jen 1395kg. Zrychlení 0-100 10,6 sec. Fakt nevím v čem je problém. To není žádné těžké SUV.Ve Versu s váhou 1470 kg mám 1,8 atmo benzín. 0-100 zrychluje za 10,4 sec. Dlouhodobá spotřeba 6,7L. Ten motor je pro to auto v pohodě.
Váha auta je jedna věc, čelní odpor + aerodynamika + valivý odpor (předpokládám) širších pneumatik + vyšší podvozek je věc druhá. Srovnávat to s nafouklým polokombíkem není úplně košer. Neříkám, že je Mivec špatnej motor (to vůbec ne), ale kam se pro těch 110 kW musí dojít? Resp. jak často se tam budeš pohybovat? Jestli někomu jízda s SUV s vyjícím motorem ve 4tis + otáčkách přijde fajn, tak to potom jo Podle vybermiauto.cz váží dokonce jen 1395kg. Zrychlení 0-100 10,6 sec. Fakt nevím v čem je problém. To není žádné těžké SUV.Ve Versu s váhou 1470 kg mám 1,8 atmo benzín. 0-100 zrychluje za 10,4 sec. Dlouhodobá spotřeba 6,7L. Ten motor je pro to auto v pohodě.
Myslím že to trochu dramatizuješ, jak s valivým odporem, čelní plochou atd. To auto akceleruje za celkem rozumných 10,6 sekund, v tom jsou všechny ty odpory zahrnuté. Lidi si snad SUV nekupují na to, aby s tím jezdili 180 po dálnici. Že atmosférický motor se pro výkon musí vytočit se tu řeší pořád a je to známý fakt.
respond
Reno
number of posts1352
date of registration30.03.2010
Friday 11.09.2015 13:41,
RE: Gghuure tztfz jjhnjj
Petr S posted by:
Reno posted by:
Odkaz na nejake US stranky, z mobilu to nezkopiruju. Spritmonitor hovori jasne: 10. Hlavne petikvalt je ve 21. stoleti opravdu relikvie. Dynamika pres 10 sekund je taky opruz. Proste konkurence to umi lip za min. A hlavne, mezigeneracne se zlepsuje. Mam pocit, ze japani meni akorat kastle. A pod tlakem norem rusi motorizace...
Spritmonitor: Outlander benzín, manuální převodovka od roku 2010, spotřeba je průměr 8,76L.Těch 10L je průměr bez ohledu na rok výroby a zahrnuješ tam i benzínové turbo motory 149 kW, které samy o sobě mají spotřebu průměr 11,6L. Měl jsem dojem že se tu bavíme o novém 2.0L atmo motoru 110 kW v autě vážícím 1,4 tuny. A ne o nějakém turbo motoru z roku 2005...Čekáš že relativně levné SUV bude akcelerovat na stovku za 8 sekund jako X6? V naftě má dynamiku taky 10 sec.Odkaz na nejake US stranky, z mobilu to nezkopiruju. Spritmonitor hovori jasne: 10. Hlavne petikvalt je ve 21. stoleti opravdu relikvie. Dynamika pres 10 sekund je taky opruz. Proste konkurence to umi lip za min. A hlavne, mezigeneracne se zlepsuje. Mam pocit, ze japani meni akorat kastle. A pod tlakem norem rusi motorizace...
http://www.automobile-catalog.com/car/2014/2012450/mitsubishi_outlander_2_0_4wd_cleartec_cvt_invite.html
vypadá to, že tomu naměřili 11,7 což mi přijde reálnější...
když vyselektuju na spritmonitor vychází mi 9,23...
diesely s obsahem 2,2 dneska mají v pohodě 200 koní, 150 je výsměch. prostě za mně podobně jako Subaru, absolutně neaktuální nabídka motorizací i převodovky... u auta za 800 tisíc prostě propadák
respond
tomaskrtek
number of posts982
date of registration18.03.2008
Friday 11.09.2015 14:07,
RE: Gghuure tztfz jjhnjj
Reno posted by:
Petr S posted by:
http://www.automobile-catalog.com/car/2014/2012450/mitsubishi_outlander_2_0_4wd_cleartec_cvt_invite.htmlvypadá to, že tomu naměřili 11,7 což mi přijde reálnější...když vyselektuju na spritmonitor vychází mi 9,23...diesely s obsahem 2,2 dneska mají v pohodě 200 koní, 150 je výsměch. prostě za mně podobně jako Subaru, absolutně neaktuální nabídka motorizací i převodovky... u auta za 800 tisíc prostě propadákReno posted by:
Odkaz na nejake US stranky, z mobilu to nezkopiruju. Spritmonitor hovori jasne: 10. Hlavne petikvalt je ve 21. stoleti opravdu relikvie. Dynamika pres 10 sekund je taky opruz. Proste konkurence to umi lip za min. A hlavne, mezigeneracne se zlepsuje. Mam pocit, ze japani meni akorat kastle. A pod tlakem norem rusi motorizace...
Spritmonitor: Outlander benzín, manuální převodovka od roku 2010, spotřeba je průměr 8,76L.Těch 10L je průměr bez ohledu na rok výroby a zahrnuješ tam i benzínové turbo motory 149 kW, které samy o sobě mají spotřebu průměr 11,6L. Měl jsem dojem že se tu bavíme o novém 2.0L atmo motoru 110 kW v autě vážícím 1,4 tuny. A ne o nějakém turbo motoru z roku 2005...Čekáš že relativně levné SUV bude akcelerovat na stovku za 8 sekund jako X6? V naftě má dynamiku taky 10 sec.Odkaz na nejake US stranky, z mobilu to nezkopiruju. Spritmonitor hovori jasne: 10. Hlavne petikvalt je ve 21. stoleti opravdu relikvie. Dynamika pres 10 sekund je taky opruz. Proste konkurence to umi lip za min. A hlavne, mezigeneracne se zlepsuje. Mam pocit, ze japani meni akorat kastle. A pod tlakem norem rusi motorizace...
opět chyba. cena je 600. a další chyba, 110kW Mivec se jako 4WD nedělá. to co uvádíš je navíc s variátorovou CVT převodovkou která zhoršuje všechny parametry. podívej se na FWD s manuálem.
respond
Reno
number of posts1352
date of registration30.03.2010
Friday 11.09.2015 14:28,
... ... ...
aha, takže se ten motor nenabízí s pohonem 4x4. tak to už mi nedává vůbec žádný smysl, mít SUV s pohonem předních kol. v tom případě se omlouvám, do SUV s pohonem předních kol je 150koňový dvoulitrový benzín dobrá volba.
není divu, že žere "tak málo", celou dobu jsem si myslel, že je to čtyřkolka...
není divu, že žere "tak málo", celou dobu jsem si myslel, že je to čtyřkolka...
respond
David V
number of posts2063
date of registration16.05.2007
Friday 11.09.2015 14:36,
RE: ... ... ...
Reno posted by:
aha, takže se ten motor nenabízí s pohonem 4x4. tak to už mi nedává vůbec žádný smysl, mít SUV s pohonem předních kol. v tom případě se omlouvám, do SUV s pohonem předních kol je 150koňový dvoulitrový benzín dobrá volba.není divu, že žere "tak málo", celou dobu jsem si myslel, že je to čtyřkolka...
aha, takže se ten motor nenabízí s pohonem 4x4. tak to už mi nedává vůbec žádný smysl, mít SUV s pohonem předních kol. v tom případě se omlouvám, do SUV s pohonem předních kol je 150koňový dvoulitrový benzín dobrá volba.není divu, že žere "tak málo", celou dobu jsem si myslel, že je to čtyřkolka...
Tak ještě jednou: tohle se dneska kupuje do města.
respond
Pepe
number of posts1136
date of registration09.05.2007
Friday 11.09.2015 14:43,
RE: Kde to žijem
Petr S posted by:
Pepe posted by:
Myslím že to trochu dramatizuješ, jak s valivým odporem, čelní plochou atd. To auto akceleruje za celkem rozumných 10,6 sekund, v tom jsou všechny ty odpory zahrnuté. Lidi si snad SUV nekupují na to, aby s tím jezdili 180 po dálnici. Že atmosférický motor se pro výkon musí vytočit se tu řeší pořád a je to známý fakt.Petr S posted by:
Podle vybermiauto.cz váží dokonce jen 1395kg. Zrychlení 0-100 10,6 sec. Fakt nevím v čem je problém. To není žádné těžké SUV.Ve Versu s váhou 1470 kg mám 1,8 atmo benzín. 0-100 zrychluje za 10,4 sec. Dlouhodobá spotřeba 6,7L. Ten motor je pro to auto v pohodě.
Váha auta je jedna věc, čelní odpor + aerodynamika + valivý odpor (předpokládám) širších pneumatik + vyšší podvozek je věc druhá. Srovnávat to s nafouklým polokombíkem není úplně košer. Neříkám, že je Mivec špatnej motor (to vůbec ne), ale kam se pro těch 110 kW musí dojít? Resp. jak často se tam budeš pohybovat? Jestli někomu jízda s SUV s vyjícím motorem ve 4tis + otáčkách přijde fajn, tak to potom jo Podle vybermiauto.cz váží dokonce jen 1395kg. Zrychlení 0-100 10,6 sec. Fakt nevím v čem je problém. To není žádné těžké SUV.Ve Versu s váhou 1470 kg mám 1,8 atmo benzín. 0-100 zrychluje za 10,4 sec. Dlouhodobá spotřeba 6,7L. Ten motor je pro to auto v pohodě.
Samozřejmě. U toho nikdo nepotřebuje výkonovou rezervu jako součást aktivní bezpečnosti, že jo. Tohle se fakt kupuje do města, aby se s tím daly přejet obrubníky, a zaparkovat na chodníku, nebo na trávníku. V obchoďáku ideálně vjet rovnou mezi regály. Taky se na všech Drivech líp došahne do okénka pro burgry. Konečně jsem pochopil smysl tohohle vozu v uvedené specifikaci
. Takže pro matky s dětma a pro důchodce... respond
Reno
number of posts1352
date of registration30.03.2010
Friday 11.09.2015 14:50,
RE: ... ... ...
David V posted by:
Reno posted by:
aha, takže se ten motor nenabízí s pohonem 4x4. tak to už mi nedává vůbec žádný smysl, mít SUV s pohonem předních kol. v tom případě se omlouvám, do SUV s pohonem předních kol je 150koňový dvoulitrový benzín dobrá volba.není divu, že žere "tak málo", celou dobu jsem si myslel, že je to čtyřkolka...
Tak ještě jednou: tohle se dneska kupuje do města.aha, takže se ten motor nenabízí s pohonem 4x4. tak to už mi nedává vůbec žádný smysl, mít SUV s pohonem předních kol. v tom případě se omlouvám, do SUV s pohonem předních kol je 150koňový dvoulitrový benzín dobrá volba.není divu, že žere "tak málo", celou dobu jsem si myslel, že je to čtyřkolka...
Jestli jsem to ještě nenapsal, tak teď: jsi úplně mimo:)
Ty auta kupují lidi všech skupin i lokací. v jednom Outlanderovi jezdil můj známý, stavbyvedoucí. Ano, byl z města, ale občas se potřeboval dostat na rozbahněnou stavbu. Tvoje předsudky jsou komické...
respond
Reno
number of posts1352
date of registration30.03.2010
Friday 11.09.2015 14:52,
... ... .......
...a z 15 benzínových Outlanderů na tipcars jich má 13 pohon 4x4...
respond
David V
number of posts2063
date of registration16.05.2007
Friday 11.09.2015 16:59,
RE: ... ... ...
Reno posted by:
David V posted by:
Jestli jsem to ještě nenapsal, tak teď: jsi úplně mimo:)Ty auta kupují lidi všech skupin i lokací. v jednom Outlanderovi jezdil můj známý, stavbyvedoucí. Ano, byl z města, ale občas se potřeboval dostat na rozbahněnou stavbu. Tvoje předsudky jsou komické...Reno posted by:
aha, takže se ten motor nenabízí s pohonem 4x4. tak to už mi nedává vůbec žádný smysl, mít SUV s pohonem předních kol. v tom případě se omlouvám, do SUV s pohonem předních kol je 150koňový dvoulitrový benzín dobrá volba.není divu, že žere "tak málo", celou dobu jsem si myslel, že je to čtyřkolka...
Tak ještě jednou: tohle se dneska kupuje do města.aha, takže se ten motor nenabízí s pohonem 4x4. tak to už mi nedává vůbec žádný smysl, mít SUV s pohonem předních kol. v tom případě se omlouvám, do SUV s pohonem předních kol je 150koňový dvoulitrový benzín dobrá volba.není divu, že žere "tak málo", celou dobu jsem si myslel, že je to čtyřkolka...
Kéž by to byl předsudek. To si jako myslíš, že všichni ti, co si koupí SUV jej skutečně potřebují?
Stavbyvedoucí je kapka v moři. Máme v rodině 2 SUV a oboje zbytečně z úhlu pohledu zaměření auta na zdolávání byť jen lehkého terénu nebo nutnosti pohonu 4x4.
respond
Pepe
number of posts1136
date of registration09.05.2007
Friday 11.09.2015 20:22,
RE: ... ... ...
David V posted by:
Reno posted by:
Kéž by to byl předsudek. To si jako myslíš, že všichni ti, co si koupí SUV jej skutečně potřebují? Stavbyvedoucí je kapka v moři. Máme v rodině 2 SUV a oboje zbytečně z úhlu pohledu zaměření auta na zdolávání byť jen lehkého terénu nebo nutnosti pohonu 4x4.David V posted by:
Jestli jsem to ještě nenapsal, tak teď: jsi úplně mimo:)Ty auta kupují lidi všech skupin i lokací. v jednom Outlanderovi jezdil můj známý, stavbyvedoucí. Ano, byl z města, ale občas se potřeboval dostat na rozbahněnou stavbu. Tvoje předsudky jsou komické...Reno posted by:
aha, takže se ten motor nenabízí s pohonem 4x4. tak to už mi nedává vůbec žádný smysl, mít SUV s pohonem předních kol. v tom případě se omlouvám, do SUV s pohonem předních kol je 150koňový dvoulitrový benzín dobrá volba.není divu, že žere "tak málo", celou dobu jsem si myslel, že je to čtyřkolka...
Tak ještě jednou: tohle se dneska kupuje do města.aha, takže se ten motor nenabízí s pohonem 4x4. tak to už mi nedává vůbec žádný smysl, mít SUV s pohonem předních kol. v tom případě se omlouvám, do SUV s pohonem předních kol je 150koňový dvoulitrový benzín dobrá volba.není divu, že žere "tak málo", celou dobu jsem si myslel, že je to čtyřkolka...
Drtivá většina osobních aut jezdí zbytečně. Dalo by se říct, že jsou úplně zbytečná. Moje děti mají Vánoce z jízdy vlakem/autobusem/tramvají/trolejbusem. Za mýho dětství to bylo obráceně. Kupodivu jsem to přežil bez újmy (doufám
) respond
Reno
number of posts1352
date of registration30.03.2010
Saturday 12.09.2015 03:57,
Hfdf jhghht jghjh
Oni nejezdí na lyže? V zimě auto stojí v garáži? Mně SUV nejsou sympatická, ale co jsem chtěl říct je, že atmo benzín se 150 hp, pětikvaltem, nabízený bez větších změn přes deset let, to moc nevypovídá o technickém pokroku automobilky.
A člověk, který má plyn instalovaný v autě s motorem 3,7 o výkonu 300 koní napíše, že to úplně stačí:)
A člověk, který má plyn instalovaný v autě s motorem 3,7 o výkonu 300 koní napíše, že to úplně stačí:)
respond
David V
number of posts2063
date of registration16.05.2007
Saturday 12.09.2015 12:40,
Vgfgh bhgtf hbvfg
Jezdí na lyže a auto oba parkuji v garáži. Taky jezdíme na lyže na stejné hory a ani s předokolkou jsem 12 let nepoužil řetězy.
respond
Reno
number of posts1352
date of registration30.03.2010
Saturday 12.09.2015 13:11,
RE: Vgfgh bhgtf hbvfg
David V posted by:
Jezdí na lyže a auto oba parkuji v garáži. Taky jezdíme na lyže na stejné hory a ani s předokolkou jsem 12 let nepoužil řetězy.
Jezdí na lyže a auto oba parkuji v garáži. Taky jezdíme na lyže na stejné hory a ani s předokolkou jsem 12 let nepoužil řetězy.
Já jsem se se zadokolkou 367 hp honil v sněhové kalamitě s SUVčkama. Ale jsou lidi, co mají radši jistotu. Takže nesoudím potřeby jiných podle svých možností:)
respond
tomaskrtek
number of posts982
date of registration18.03.2008
Sunday 13.09.2015 19:54,
RE: Hfdf jhghht jghjh
Reno posted by:
Oni nejezdí na lyže? V zimě auto stojí v garáži? Mně SUV nejsou sympatická, ale co jsem chtěl říct je, že atmo benzín se 150 hp, pětikvaltem, nabízený bez větších změn přes deset let, to moc nevypovídá o technickém pokroku automobilky. A člověk, který má plyn instalovaný v autě s motorem 3,7 o výkonu 300 koní napíše, že to úplně stačí:)
Oni nejezdí na lyže? V zimě auto stojí v garáži? Mně SUV nejsou sympatická, ale co jsem chtěl říct je, že atmo benzín se 150 hp, pětikvaltem, nabízený bez větších změn přes deset let, to moc nevypovídá o technickém pokroku automobilky. A člověk, který má plyn instalovaný v autě s motorem 3,7 o výkonu 300 koní napíše, že to úplně stačí:)
nevím jestli je to reakce na mě protože výše uvedená čísla nesedí (jak překvapivé v tvých příspěvcích) ale pár dní zpátky se zde řešilo jestli je vůbec k něčemu a potřeba čtyřkolka s celkem negativním výsledkem tak nevím nad čím se zbytečně rozčiluješ. a to že je konečně nějaký výrobce schopný zvládat nesmyslná euronařízení bez nutnosti instalování kurvítek je hodně velké plus, nikoliv slabost. za mě palec nahoru pro tři diamanty.
respond
Úsporné motory ve výsledku neušetří
Každá nová generace auta je výkonnější, pohodlnější, úspornější – skoro jako by byla nejdokonalejší na světě. Reálně to však většinou není ani zdaleka pravda.
08.09.2015, actualities
hodnocení článku: 60% (1x)
přečteno: 5162x
hodnocení článku: 60% (1x)
přečteno: 5162x
update