0
back
 

diskuze k tématu: Citroën C5 – jaká je druhá generace jako ojetina?

category of topic classification: francouzská vozidla
Citroenak
number of posts727
date of registration13.04.2012
Friday 10.04.2015 09:40, Citroen c5
Nebudem sa tu nejako velmi rozpisovat, vybrali ste si velmi dobre auto. Len je treba na par veci mysliet. Urcite sa na tom aute pred kupou prevezte, a to dostatocne dlho. To auto ma riadenie aj vsetko ostatne prisposobene komfortu, takze od cesty je uplne odstrihnute. To sa nemusi pacit kazdemu. Pre rodinu a deti je to ale super, v aute je pokoj aj pri vysokej rychlosti a syna sme ani po prijazde do chorvatska po celej noci nevedeli zobudit. Dalej tento novsi model ma stiesnenejsi interier ako predchodca, menej miesta vzadu a mensi kufor. Taktiez sa to auto da kupit s hydractivom a bez. Osobne by som bral hydractive, vyuzivam ho pri parkovani po meste denne a auto sa cez prekazky len prehupne, po presadnuti z ineho auta je to pocit akoby ste sedeli v omnoho drahsom aute. Jeho servis nie je narocnejsi ako tlmice. Posledna a najdolezitejsia rada, ak sa pre to auto rozhodnete, tak c5club.cz a pozriet si vlakno 'koupe citroenu c5'. Najdete tam ludi, ktory to s vami pojdu pozriet a presne vam povedia, co od toho cakat. Je tam aj clovek, co vam podla zadania auto privezie. Ak budete postupovat takto, tak myslim ze na takych 95% kupite vynikajuce auto s ktorym budete spokojny. Co sa tyka motorov, tak s dieselov urcite 2.0hdi. 2.2 hdi je super, ale je to biturbo a mohli by byt problemy keby sa pokazilo. 1.6 HDI nebrat, to je motor do C4 a focusa, nie do tak tazkeho auta a ma svoje konstrukcne chyby, aj ked tu je uz novsia verzia. Este mozte natrafit na 2.7HDI a jeho nastupcu, 3.0HDI. 2.7 ma taktiez dost problemov a zalezi od predchadzajucich majitelo, ako sa k nemu starali. 3.0HDI je lepsi motor, ma dokonca nizsiu spotrebu, vsade ho chvalia, ale je tam par skusenosti aj s fatalnymi problemami s tlakmi a podobne. Osobne by som bral 2.0hdi, ci uz 1.3 alebo 120kw. Nakoniec som sa teda predsalen rozpisal...
respond
A4
number of posts134
date of registration09.05.2007
Friday 10.04.2015 11:16, dotaz na Citroenaka
Ahoj, a co si myslíš o benzínovém dvoulitru 103 kW. Pokud člověk nechce naftu, tak tady moc na výběr nemá. Žádná raketa to asi nebude, ale co spolehlivost a spotřeba. Ale asi bude lepší než přeplňovaná 1,6 THP, ne?
respond
Citroenak
number of posts727
date of registration13.04.2012
Friday 10.04.2015 12:36, 2.0i 103kw
Presne tento motor mam ja vo svojej C5, preto sa o nom mozem trochu rozpisat. Na zaciatok ale poviem, ze je v zlom stave, tlaky okolo 8 a vysoka spotreba oleja vinou piestnych kruzkov, a to pravdepodobne z dovodu, ze sa predchadzajucemu majitelovi roztrhli rozvody a on to nechal len polepit a zbavil sa toho (motor bol cely polepeny nejakym divnym silikonom atd..). Takze prva vec: Nekupuj ten motor ked cvaka, je to normalny motor a nemusia to byt len hydrostely.. Ale teraz k veci. Aj s tymito chybami je ten motor vynikajuci. Jazdim priemerne 70% mesto 30% okresky a spotreba priemer je na zimnych gumach teraz 7,5. Mimo mesto z rozumom a predvidavostou atakuje aj 6 litrov. Ale zvycajne 6.3-6.5. Ma len 5 stupnovu prevodovku, co je na dialnici na skodu. Na dialnici pri 130 toci asi 3300-3400, co je presne pasmo kde zacina 200NM tahu. Inak 4 hadzem okolo 50 a 5 okolo 60, kde motor toci tak 1600 otacok a neprotestuje. Z ineho pohladu- pri predbiehani na 2 toci asi 95km/h pri 7t otackach, takze predbiehanie pomalych aut je uplne v pohode. Na 3 som to po obmedzovac este nedal, je to uz desivejsia rychlost. Motor po nastartovani ked je zahriaty nepocut (myslim tym uplne ticho, par krat ho manzelka nastartovany aj znova startovala), do asi 3500 otacok je tichy, vyssie zacina byt hlucnejsi. Co sa tyka spolahlivosti, aj takto biedny motor ma este nikde nenechal. Motor od vyroby nema ani len EGR, takze sa na nom naozaj nema co pokazit. Treba len prizerat olej, ak sa castejsie vytaca, zvycajne s tym ale nemava problem. Vsetko toto ale plati na C5 2005 (I generacia po facelifte). Ta je lahsia asi o 100 kg, motor je ale ten isty. Moze mat teda vyssiu spotrebu kvoli tej vahe, ale to sa da riesit plynom, s ktorym tento motor nema vobec problem (a napr. na mojej c5 je pod krytkou na tankovanie naznacene miesto, kde sa ma vyrezat vstup na tankovanie plynu).
EDIT: Zabudol som na 1.6THP. Ten urcite nebrat. Ide lepsie ako 2.0i a taktiez spotreba je lepsia, dokonca na fore ho niekto aj prerobil na plyn, ale tento motor ma dost vela problemov sam zo sebou (strata vykonu, zakarbonovanie atd), staci pozriet fora peugeot klubu. Uplne najlepsia volba je 3.0i+plyn. Je v automate a ide nadherne. Problem su len drahsie rozvody a taktiez cievky. Plusom ale je vacsinou max vybava aj s masazou, ale tak ako 2.0i aj 3.0i sa v novej c5 ponukali asi len 2 roky, ak nie menej. Kazdopadne bude velky problem benzin najst, jedina moznost je asi povozit sa za hranicami a pohladat ho.
respond
bulawaio
number of posts62
date of registration18.06.2013
Friday 10.04.2015 12:39, 2.0i
jj, ten mě taky zajímá. Myslím, že už se to nějaké diskuzi probíralo. Nicméně asi nic jinýho použitelnýho z benzínu fakt nebude, ale ve většině recenzí se přeskočí, s tím, že to nejede, žere olej a moc benzínu a pak se zase baví o naftě
respond
Citroenak
number of posts727
date of registration13.04.2012
Friday 10.04.2015 12:48, Vykon C5 2.0i
Tiez sa casto stretavam s tym ze to je slabi motor atd. Podla mna ti ludia v nom bud nesedeli (sedeli v tom pred nim bez VVT ktory bol priduseny), alebo sa ho boja vytocit. Ked chcete na nom jazdit svizne, treba ist nad 3300 otacok. Po meste a normalne po okreskach ale otacky nad 3000 nepotrebujete dat. Ma jednoducho svoju dieselovu stranku (ide do 3000, neprotestuje ale nie je to svizne) a nad 3000, pri predbiehani podradit a je to. Vykon je ale samozrejme subjektivny, je rozdiel ked do toho prestupite s favorita a ine bude ked pojdete z ferrari. Co ale mozem povedat, na 5 po dialnici plne auto 130 tempomat kopec nekopec, a bez problemov na tych 170 zrychlil ked bolo treba, viac som ist nepotreboval, je to C5, dobra hudba,pohodlie a pokoj.
respond
David V
number of posts2067
date of registration16.05.2007
Friday 10.04.2015 13:19, RE: Vykon C5 2.0i
Citroenak posted by:
Tiez sa casto stretavam s tym ze to je slabi motor atd. Podla mna ti ludia v nom bud nesedeli (sedeli v tom pred nim bez VVT ktory bol priduseny), alebo sa ho boja vytocit. Ked chcete na nom jazdit svizne, treba ist nad 3300 otacok. Po meste a normalne po okreskach ale otacky nad 3000 nepotrebujete dat. Ma jednoducho svoju dieselovu stranku (ide do 3000, neprotestuje ale nie je to svizne) a nad 3000, pri predbiehani podradit a je to. Vykon je ale samozrejme subjektivny, je rozdiel ked do toho prestupite s favorita a ine bude ked pojdete z ferrari. Co ale mozem povedat, na 5 po dialnici plne auto 130 tempomat kopec nekopec, a bez problemov na tych 170 zrychlil ked bolo treba, viac som ist nepotreboval, je to C5, dobra hudba,pohodlie a pokoj.


To je klasická chyba, kterou dnes lidi často zvyklí z nafťáků dělají. Bojí se u benzínu otáček, protože diesel s otáčkami uvadá, očekávají to stejné. Nebo neumí rychle podřadit...
Proto pak mají pocit, že diesel jede lépe, i když má o mnoho nižší výkon. Oni vlastně často jezdí relativně blízko maximálního výkonu při běžné jízdě, takže jim naftové auto připadne dynamičtější, ale když pak přijde požadavek na předjetí, tak už není kde brát. Zatímco benzinové motory se pohybují výkonově někde mezi 50 - 75% instalovaného maxima (klasicky motor 100 kW @ 6000 rpm znamená, že v cca 3000 rpm je 50kW), kde je odezva na plyn vlažnější, ale pořád lze právě podřadit a "sáhnout si" pro vyšší výkon do vyšších otáček.
Díky této vlastnosti je vidět, že k obdobné poklidné jízdě u nafťáku postačí cca 70% instalovaného výkonu, kterým musí disponovat benzínová atmosféra. Pokud dojde ovšem na sprinty, vyšší (výkon) bere.
respond
A4
number of posts134
date of registration09.05.2007
Friday 10.04.2015 13:47, RE: 2.0i 103kw
Citroenak posted by:
Presne tento motor mam ja vo svojej C5, preto sa o nom mozem trochu rozpisat. Na zaciatok ale poviem, ze je v zlom stave, tlaky okolo 8 a vysoka spotreba oleja vinou piestnych kruzkov, a to pravdepodobne z dovodu, ze sa predchadzajucemu majitelovi roztrhli rozvody a on to nechal len polepit a zbavil sa toho (motor bol cely polepeny nejakym divnym silikonom atd..). Takze prva vec: Nekupuj ten motor ked cvaka, je to normalny motor a nemusia to byt len hydrostely.. Ale teraz k veci. Aj s tymito chybami je ten motor vynikajuci. Jazdim priemerne 70% mesto 30% okresky a spotreba priemer je na zimnych gumach teraz 7,5. Mimo mesto z rozumom a predvidavostou atakuje aj 6 litrov. Ale zvycajne 6.3-6.5. Ma len 5 stupnovu prevodovku, co je na dialnici na skodu. Na dialnici pri 130 toci asi 3300-3400, co je presne pasmo kde zacina 200NM tahu. Inak 4 hadzem okolo 50 a 5 okolo 60, kde motor toci tak 1600 otacok a neprotestuje. Z ineho pohladu- pri predbiehani na 2 toci asi 95km/h pri 7t otackach, takze predbiehanie pomalych aut je uplne v pohode. Na 3 som to po obmedzovac este nedal, je to uz desivejsia rychlost. Motor po nastartovani ked je zahriaty nepocut (myslim tym uplne ticho, par krat ho manzelka nastartovany aj znova startovala), do asi 3500 otacok je tichy, vyssie zacina byt hlucnejsi. Co sa tyka spolahlivosti, aj takto biedny motor ma este nikde nenechal. Motor od vyroby nema ani len EGR, takze sa na nom naozaj nema co pokazit. Treba len prizerat olej, ak sa castejsie vytaca, zvycajne s tym ale nemava problem. Vsetko toto ale plati na C5 2005 (I generacia po facelifte). Ta je lahsia asi o 100 kg, motor je ale ten isty. Moze mat teda vyssiu spotrebu kvoli tej vahe, ale to sa da riesit plynom, s ktorym tento motor nema vobec problem (a napr. na mojej c5 je pod krytkou na tankovanie naznacene miesto, kde sa ma vyrezat vstup na tankovanie plynu).EDIT: Zabudol som na 1.6THP. Ten urcite nebrat. Ide lepsie ako 2.0i a taktiez spotreba je lepsia, dokonca na fore ho niekto aj prerobil na plyn, ale tento motor ma dost vela problemov sam zo sebou (strata vykonu, zakarbonovanie atd), staci pozriet fora peugeot klubu. Uplne najlepsia volba je 3.0i+plyn. Je v automate a ide nadherne. Problem su len drahsie rozvody a taktiez cievky. Plusom ale je vacsinou max vybava aj s masazou, ale tak ako 2.0i aj 3.0i sa v novej c5 ponukali asi len 2 roky, ak nie menej. Kazdopadne bude velky problem benzin najst, jedina moznost je asi povozit sa za hranicami a pohladat ho.


Teď jsem koukal na motory u C5 z roku 2005 - v té době už se tam naštěstí nemontoval hrubě nepovedený přímovstřikový HPi
respond
A4
number of posts134
date of registration09.05.2007
Friday 10.04.2015 13:47, RE: 2.0i 103kw
Třílitř benzín je prakticky nesehnatelnej
respond
MilanK2
number of posts1
date of registration04.03.2009
Friday 10.04.2015 13:54, C5 2.0i rv2009
Mám toto auto s 2.0i s LPG od výroby, najeto za 6 let 215000km, za celou dobu bez problémů, jen měněny klasické spotřební věci - výměna oleje každých 10000km, kompletní rozvody v 127000km a 1980000km (s výměnou kapaliny v Hydractive), výměna oleje v man. převodovce v 175000km ,178000km výměna řídící jednotky a solenoidů LPG, brzdové destičky, kotouče - i když je auto relativně těžší, tak je brzdová soustava dimenzována dostatečně. Dále měněny 2 páry xenonů, a asi 2 páry žárovek denního svícení (použit docela hloupý typ žárovek - PSA užívala asi jen 2 roky, a tak tomu i odpovídá hloupá cena těchto dílů).
Oproti minulé generaci je méně prostorné, málo odkládacích prostor - nechápu držák nápoje pod loketní opěrkou, výborné sedačky, pevný střed volantu na který všichni (většitou ti, co nikdy toto auto neřídili) nadávají mi nevadí. "Přetlačítkovaný" středový panel, ovládání výstražných světel tak trochu mimo dosah řidiče. Podvozek v normálním módu celkem dobře drží i přes náklony, při volbě "sport" se pak jeví spíše jako normální auto s pružinami, rozhodně daleko do sportovního nastavení... :) Dále naprosto odtažité řízení se slušným odhlučněním vás tak trochu oddělí od okolí, avšak ostřejší příčnou nerovnost už tak dobře neodtlumí.
Myslím, že se Citroenu tento model docela povedl, ale po zavedení nových turbomotorů už asi budu hledat jinde Mazda 6 nebo Hyundai i40...
respond
Citroenak
number of posts727
date of registration13.04.2012
Friday 10.04.2015 14:15, RE: 2.0i 103kw
A4 posted by:
Citroenak posted by:
Presne tento motor mam ja vo svojej C5, preto sa o nom mozem trochu rozpisat. Na zaciatok ale poviem, ze je v zlom stave, tlaky okolo 8 a vysoka spotreba oleja vinou piestnych kruzkov, a to pravdepodobne z dovodu, ze sa predchadzajucemu majitelovi roztrhli rozvody a on to nechal len polepit a zbavil sa toho (motor bol cely polepeny nejakym divnym silikonom atd..). Takze prva vec: Nekupuj ten motor ked cvaka, je to normalny motor a nemusia to byt len hydrostely.. Ale teraz k veci. Aj s tymito chybami je ten motor vynikajuci. Jazdim priemerne 70% mesto 30% okresky a spotreba priemer je na zimnych gumach teraz 7,5. Mimo mesto z rozumom a predvidavostou atakuje aj 6 litrov. Ale zvycajne 6.3-6.5. Ma len 5 stupnovu prevodovku, co je na dialnici na skodu. Na dialnici pri 130 toci asi 3300-3400, co je presne pasmo kde zacina 200NM tahu. Inak 4 hadzem okolo 50 a 5 okolo 60, kde motor toci tak 1600 otacok a neprotestuje. Z ineho pohladu- pri predbiehani na 2 toci asi 95km/h pri 7t otackach, takze predbiehanie pomalych aut je uplne v pohode. Na 3 som to po obmedzovac este nedal, je to uz desivejsia rychlost. Motor po nastartovani ked je zahriaty nepocut (myslim tym uplne ticho, par krat ho manzelka nastartovany aj znova startovala), do asi 3500 otacok je tichy, vyssie zacina byt hlucnejsi. Co sa tyka spolahlivosti, aj takto biedny motor ma este nikde nenechal. Motor od vyroby nema ani len EGR, takze sa na nom naozaj nema co pokazit. Treba len prizerat olej, ak sa castejsie vytaca, zvycajne s tym ale nemava problem. Vsetko toto ale plati na C5 2005 (I generacia po facelifte). Ta je lahsia asi o 100 kg, motor je ale ten isty. Moze mat teda vyssiu spotrebu kvoli tej vahe, ale to sa da riesit plynom, s ktorym tento motor nema vobec problem (a napr. na mojej c5 je pod krytkou na tankovanie naznacene miesto, kde sa ma vyrezat vstup na tankovanie plynu).EDIT: Zabudol som na 1.6THP. Ten urcite nebrat. Ide lepsie ako 2.0i a taktiez spotreba je lepsia, dokonca na fore ho niekto aj prerobil na plyn, ale tento motor ma dost vela problemov sam zo sebou (strata vykonu, zakarbonovanie atd), staci pozriet fora peugeot klubu. Uplne najlepsia volba je 3.0i+plyn. Je v automate a ide nadherne. Problem su len drahsie rozvody a taktiez cievky. Plusom ale je vacsinou max vybava aj s masazou, ale tak ako 2.0i aj 3.0i sa v novej c5 ponukali asi len 2 roky, ak nie menej. Kazdopadne bude velky problem benzin najst, jedina moznost je asi povozit sa za hranicami a pohladat ho.
Teď jsem koukal na motory u C5 z roku 2005 - v té době už se tam naštěstí nemontoval hrubě nepovedený přímovstřikový HPi

Pokial viem, motor Hpi sa montoval len do C5 pre faceliftom medzi rokmi 2003-2004. Nebol to zly napad, len to prevedenie. Snaha ale bola a tak sa spojili s BMW a vyvinuli 1.6THP. Nebol to zly napad, ale opat to prevedenie...

respond
Pavlik
number of posts1328
date of registration09.10.2008
Friday 10.04.2015 14:22, RE: Vykon C5 2.0i
David V posted by:
Citroenak posted by:
Tiez sa casto stretavam s tym ze to je slabi motor atd. Podla mna ti ludia v nom bud nesedeli (sedeli v tom pred nim bez VVT ktory bol priduseny), alebo sa ho boja vytocit. Ked chcete na nom jazdit svizne, treba ist nad 3300 otacok. Po meste a normalne po okreskach ale otacky nad 3000 nepotrebujete dat. Ma jednoducho svoju dieselovu stranku (ide do 3000, neprotestuje ale nie je to svizne) a nad 3000, pri predbiehani podradit a je to. Vykon je ale samozrejme subjektivny, je rozdiel ked do toho prestupite s favorita a ine bude ked pojdete z ferrari. Co ale mozem povedat, na 5 po dialnici plne auto 130 tempomat kopec nekopec, a bez problemov na tych 170 zrychlil ked bolo treba, viac som ist nepotreboval, je to C5, dobra hudba,pohodlie a pokoj.
To je klasická chyba, kterou dnes lidi často zvyklí z nafťáků dělají. Bojí se u benzínu otáček, protože diesel s otáčkami uvadá, očekávají to stejné. Nebo neumí rychle podřadit... Proto pak mají pocit, že diesel jede lépe, i když má o mnoho nižší výkon. Oni vlastně často jezdí relativně blízko maximálního výkonu při běžné jízdě, takže jim naftové auto připadne dynamičtější, ale když pak přijde požadavek na předjetí, tak už není kde brát. Zatímco benzinové motory se pohybují výkonově někde mezi 50 - 75% instalovaného maxima (klasicky motor 100 kW @ 6000 rpm znamená, že v cca 3000 rpm je 50kW), kde je odezva na plyn vlažnější, ale pořád lze právě podřadit a "sáhnout si" pro vyšší výkon do vyšších otáček. Díky této vlastnosti je vidět, že k obdobné poklidné jízdě u nafťáku postačí cca 70% instalovaného výkonu, kterým musí disponovat benzínová atmosféra. Pokud dojde ovšem na sprinty, vyšší (výkon) bere.


Na jednu stranu máš pravdu, na druhou nesouhlasím. Že většina lidí neumí využít výkon motoru a celkově alespoň trochu aktivně pracovat s řízením auta jako celkem je naprostá pravda. Na druhou stranu s dieselem to opravdu moc nepotřebuješ, tam stačí přišlápnout plyn a máš stejné pružné zrychlení jako u benzínové jednotky po podřazení a vyhnání do otáček.
Konkrétně u Citroenu bych se pojmu rychlé podřazení vyhnul. Pár kousků od citroenu jsem řídil, jeden mám doma (C3 Picasso 1,6 VTi 2011) a všechny měly společnou jednu věc - nepřesnou a gumovou kulisu řazení zcela vylučující jakýkoli pokus o rychlou změnu převodu nahoru i dolů.
respond
David V
number of posts2067
date of registration16.05.2007
Friday 10.04.2015 15:21, RE: Vykon C5 2.0i
Pavlik posted by:
David V posted by:
Citroenak posted by:
Tiez sa casto stretavam s tym ze to je slabi motor atd. Podla mna ti ludia v nom bud nesedeli (sedeli v tom pred nim bez VVT ktory bol priduseny), alebo sa ho boja vytocit. Ked chcete na nom jazdit svizne, treba ist nad 3300 otacok. Po meste a normalne po okreskach ale otacky nad 3000 nepotrebujete dat. Ma jednoducho svoju dieselovu stranku (ide do 3000, neprotestuje ale nie je to svizne) a nad 3000, pri predbiehani podradit a je to. Vykon je ale samozrejme subjektivny, je rozdiel ked do toho prestupite s favorita a ine bude ked pojdete z ferrari. Co ale mozem povedat, na 5 po dialnici plne auto 130 tempomat kopec nekopec, a bez problemov na tych 170 zrychlil ked bolo treba, viac som ist nepotreboval, je to C5, dobra hudba,pohodlie a pokoj.
To je klasická chyba, kterou dnes lidi často zvyklí z nafťáků dělají. Bojí se u benzínu otáček, protože diesel s otáčkami uvadá, očekávají to stejné. Nebo neumí rychle podřadit... Proto pak mají pocit, že diesel jede lépe, i když má o mnoho nižší výkon. Oni vlastně často jezdí relativně blízko maximálního výkonu při běžné jízdě, takže jim naftové auto připadne dynamičtější, ale když pak přijde požadavek na předjetí, tak už není kde brát. Zatímco benzinové motory se pohybují výkonově někde mezi 50 - 75% instalovaného maxima (klasicky motor 100 kW @ 6000 rpm znamená, že v cca 3000 rpm je 50kW), kde je odezva na plyn vlažnější, ale pořád lze právě podřadit a "sáhnout si" pro vyšší výkon do vyšších otáček. Díky této vlastnosti je vidět, že k obdobné poklidné jízdě u nafťáku postačí cca 70% instalovaného výkonu, kterým musí disponovat benzínová atmosféra. Pokud dojde ovšem na sprinty, vyšší (výkon) bere.
Na jednu stranu máš pravdu, na druhou nesouhlasím. Že většina lidí neumí využít výkon motoru a celkově alespoň trochu aktivně pracovat s řízením auta jako celkem je naprostá pravda. Na druhou stranu s dieselem to opravdu moc nepotřebuješ, tam stačí přišlápnout plyn a máš stejné pružné zrychlení jako u benzínové jednotky po podřazení a vyhnání do otáček.Konkrétně u Citroenu bych se pojmu rychlé podřazení vyhnul. Pár kousků od citroenu jsem řídil, jeden mám doma (C3 Picasso 1,6 VTi 2011) a všechny měly společnou jednu věc - nepřesnou a gumovou kulisu řazení zcela vylučující jakýkoli pokus o rychlou změnu převodu nahoru i dolů.


No, protože jsem řídil, určitě jako Ty , oby typy pohonů, tak se shodneme na tom, že bez řazení se neobejdeš ani u jednoho. U benzínu si podřadíš před předjetím, jsi na tom vlastně lépe, protože se můžeš připravit a pak jen šlápneš na plyn a obvykle pak na celý manévr dokončíš na 1 kvalt. U chrochty sice "jen" šlápneš na plyn, ale tak po cca 3 sekundách mu začne citelně docházet dech a jsi nucen řadit, a to během manévru a v protisměru. A o pružném zrychlení "podřazeného" benzínu si s nafťákem tak akorát můžeš nechat zdát. Je ovšem pravda, že srovnávám ty motory, jak píšu výše, t.j. max výkon nafty je cca 70% max výkonu benzínu.
Třeba tuhle jsem si oživil cestování s naftovou OII (1.6 TDi) a předjíždění mi přišlo dost adrenalinové a rozhodně jsem musel s pákou dost kvedlat, abych to dostal kam potřebuju. O nějakém jednoduchém šlápnutí na plyn jsem si tak akorát mohl nechat zdát.
respond
Pavlik
number of posts1328
date of registration09.10.2008
Friday 10.04.2015 16:14, RE: Vykon C5 2.0i
David V posted by:
Pavlik posted by:
David V posted by:
Citroenak posted by:
Tiez sa casto stretavam s tym ze to je slabi motor atd. Podla mna ti ludia v nom bud nesedeli (sedeli v tom pred nim bez VVT ktory bol priduseny), alebo sa ho boja vytocit. Ked chcete na nom jazdit svizne, treba ist nad 3300 otacok. Po meste a normalne po okreskach ale otacky nad 3000 nepotrebujete dat. Ma jednoducho svoju dieselovu stranku (ide do 3000, neprotestuje ale nie je to svizne) a nad 3000, pri predbiehani podradit a je to. Vykon je ale samozrejme subjektivny, je rozdiel ked do toho prestupite s favorita a ine bude ked pojdete z ferrari. Co ale mozem povedat, na 5 po dialnici plne auto 130 tempomat kopec nekopec, a bez problemov na tych 170 zrychlil ked bolo treba, viac som ist nepotreboval, je to C5, dobra hudba,pohodlie a pokoj.
To je klasická chyba, kterou dnes lidi často zvyklí z nafťáků dělají. Bojí se u benzínu otáček, protože diesel s otáčkami uvadá, očekávají to stejné. Nebo neumí rychle podřadit... Proto pak mají pocit, že diesel jede lépe, i když má o mnoho nižší výkon. Oni vlastně často jezdí relativně blízko maximálního výkonu při běžné jízdě, takže jim naftové auto připadne dynamičtější, ale když pak přijde požadavek na předjetí, tak už není kde brát. Zatímco benzinové motory se pohybují výkonově někde mezi 50 - 75% instalovaného maxima (klasicky motor 100 kW @ 6000 rpm znamená, že v cca 3000 rpm je 50kW), kde je odezva na plyn vlažnější, ale pořád lze právě podřadit a "sáhnout si" pro vyšší výkon do vyšších otáček. Díky této vlastnosti je vidět, že k obdobné poklidné jízdě u nafťáku postačí cca 70% instalovaného výkonu, kterým musí disponovat benzínová atmosféra. Pokud dojde ovšem na sprinty, vyšší (výkon) bere.
Na jednu stranu máš pravdu, na druhou nesouhlasím. Že většina lidí neumí využít výkon motoru a celkově alespoň trochu aktivně pracovat s řízením auta jako celkem je naprostá pravda. Na druhou stranu s dieselem to opravdu moc nepotřebuješ, tam stačí přišlápnout plyn a máš stejné pružné zrychlení jako u benzínové jednotky po podřazení a vyhnání do otáček.Konkrétně u Citroenu bych se pojmu rychlé podřazení vyhnul. Pár kousků od citroenu jsem řídil, jeden mám doma (C3 Picasso 1,6 VTi 2011) a všechny měly společnou jednu věc - nepřesnou a gumovou kulisu řazení zcela vylučující jakýkoli pokus o rychlou změnu převodu nahoru i dolů.
No, protože jsem řídil, určitě jako Ty , oby typy pohonů, tak se shodneme na tom, že bez řazení se neobejdeš ani u jednoho. U benzínu si podřadíš před předjetím, jsi na tom vlastně lépe, protože se můžeš připravit a pak jen šlápneš na plyn a obvykle pak na celý manévr dokončíš na 1 kvalt. U chrochty sice "jen" šlápneš na plyn, ale tak po cca 3 sekundách mu začne citelně docházet dech a jsi nucen řadit, a to během manévru a v protisměru. A o pružném zrychlení "podřazeného" benzínu si s nafťákem tak akorát můžeš nechat zdát. Je ovšem pravda, že srovnávám ty motory, jak píšu výše, t.j. max výkon nafty je cca 70% max výkonu benzínu. Třeba tuhle jsem si oživil cestování s naftovou OII (1.6 TDi) a předjíždění mi přišlo dost adrenalinové a rozhodně jsem musel s pákou dost kvedlat, abych to dostal kam potřebuju. O nějakém jednoduchém šlápnutí na plyn jsem si tak akorát mohl nechat zdát.


O 1,6 TDI jsme se bavili v minulé diskusi. Ten motor je úplně degradován dlouhými převody. Megane 1,5 DCi se stejným výkonem, ale 6° převodovkou je na tom stran dynamiky o poznání lépe.
Dynamiku diesel / benzín je třeba srovnávat u srovnatelných motorů - potom platí co jsem psal výše. 2,0 diesel pro předjetí v obvyklých rychlostech okolo 100km/h podřazovat nemusí, jeho pružné zrychlení je dostačující k rychlému provedení manévru. Tohle stejně výkonný 2,0 benzín bez podřazení nedokáže. Obdobně dieselové "módní" 1,5 / 1,6 vs. benzínové 1,5 / 1,6 se stejným výkonem - tady budeš řadit v průběhu předjížděcího manévru vždy. Jen u dieselu přeřadíš k dosažení stejné dynamiky jednou z 5° na 6°, u benzínu dvakrát z 3° na 4 a 5° u 5 kvaltu (z 4° na 5 a 6° u 6 kvaltu).
respond
Citroenak
number of posts727
date of registration13.04.2012
Friday 10.04.2015 21:44, Radenie benzina pri predbiehani
Mal som 2.0hdi,ale ze by som pri 100 km/h nemusel pri predbiehani podradit si nepamatam. Urcite to nie je nijako prikazane,ale asi to bude trvat dlho. Zo zaciatku som toto ale tiez robil,potom som sa umudril a vzdy som si podradil na 4. A co sa tyka benzinu,tak to by som fakt nechcel,aby ste ma predbiehali. Ja si totiz tak do 70km/h zaradim dva,vyssie uz tri, predbehnem, a potom tam kludne dam z 2 stupna 5 stupen a pokracujem. Ze by som niekedy isiel ako v autoskole 2 3 4 5, to nerobi ani moja manzelka. A co sa tyka radenia v citroene,uznavam, ze nepatri medzi najpresnejsie ani nema kratke drahy,ale nie je to sportove auto kde to ma cvakat, a mozem vam bez problemov ukazat,ako sa da radit rychlo a nikdy sa mi nestalo,ze by som rychlost netrafil. Je to len o zvyku.
respond
Petr S
number of posts1250
date of registration28.11.2008
Saturday 11.04.2015 00:24, RE: Radenie benzina pri predbiehani
Citroenak posted by:
a potom tam kludne dam z 2 stupna 5 stupen a pokracujem.


Přesně tak. Jedu z města nebo přes přejezd, přede mnou např. autobus co jede 30-50, předjedu ho na 2-ku a v 90-100km/h řadím rovnou 6tku.
respond
David V
number of posts2067
date of registration16.05.2007
Saturday 11.04.2015 01:19, RE: Vykon C5 2.0i
Pavlik posted by:
David V posted by:
Pavlik posted by:
David V posted by:
Citroenak posted by:
Tiez sa casto stretavam s tym ze to je slabi motor atd. Podla mna ti ludia v nom bud nesedeli (sedeli v tom pred nim bez VVT ktory bol priduseny), alebo sa ho boja vytocit. Ked chcete na nom jazdit svizne, treba ist nad 3300 otacok. Po meste a normalne po okreskach ale otacky nad 3000 nepotrebujete dat. Ma jednoducho svoju dieselovu stranku (ide do 3000, neprotestuje ale nie je to svizne) a nad 3000, pri predbiehani podradit a je to. Vykon je ale samozrejme subjektivny, je rozdiel ked do toho prestupite s favorita a ine bude ked pojdete z ferrari. Co ale mozem povedat, na 5 po dialnici plne auto 130 tempomat kopec nekopec, a bez problemov na tych 170 zrychlil ked bolo treba, viac som ist nepotreboval, je to C5, dobra hudba,pohodlie a pokoj.
To je klasická chyba, kterou dnes lidi často zvyklí z nafťáků dělají. Bojí se u benzínu otáček, protože diesel s otáčkami uvadá, očekávají to stejné. Nebo neumí rychle podřadit... Proto pak mají pocit, že diesel jede lépe, i když má o mnoho nižší výkon. Oni vlastně často jezdí relativně blízko maximálního výkonu při běžné jízdě, takže jim naftové auto připadne dynamičtější, ale když pak přijde požadavek na předjetí, tak už není kde brát. Zatímco benzinové motory se pohybují výkonově někde mezi 50 - 75% instalovaného maxima (klasicky motor 100 kW @ 6000 rpm znamená, že v cca 3000 rpm je 50kW), kde je odezva na plyn vlažnější, ale pořád lze právě podřadit a "sáhnout si" pro vyšší výkon do vyšších otáček. Díky této vlastnosti je vidět, že k obdobné poklidné jízdě u nafťáku postačí cca 70% instalovaného výkonu, kterým musí disponovat benzínová atmosféra. Pokud dojde ovšem na sprinty, vyšší (výkon) bere.
Na jednu stranu máš pravdu, na druhou nesouhlasím. Že většina lidí neumí využít výkon motoru a celkově alespoň trochu aktivně pracovat s řízením auta jako celkem je naprostá pravda. Na druhou stranu s dieselem to opravdu moc nepotřebuješ, tam stačí přišlápnout plyn a máš stejné pružné zrychlení jako u benzínové jednotky po podřazení a vyhnání do otáček.Konkrétně u Citroenu bych se pojmu rychlé podřazení vyhnul. Pár kousků od citroenu jsem řídil, jeden mám doma (C3 Picasso 1,6 VTi 2011) a všechny měly společnou jednu věc - nepřesnou a gumovou kulisu řazení zcela vylučující jakýkoli pokus o rychlou změnu převodu nahoru i dolů.
No, protože jsem řídil, určitě jako Ty , oby typy pohonů, tak se shodneme na tom, že bez řazení se neobejdeš ani u jednoho. U benzínu si podřadíš před předjetím, jsi na tom vlastně lépe, protože se můžeš připravit a pak jen šlápneš na plyn a obvykle pak na celý manévr dokončíš na 1 kvalt. U chrochty sice "jen" šlápneš na plyn, ale tak po cca 3 sekundách mu začne citelně docházet dech a jsi nucen řadit, a to během manévru a v protisměru. A o pružném zrychlení "podřazeného" benzínu si s nafťákem tak akorát můžeš nechat zdát. Je ovšem pravda, že srovnávám ty motory, jak píšu výše, t.j. max výkon nafty je cca 70% max výkonu benzínu. Třeba tuhle jsem si oživil cestování s naftovou OII (1.6 TDi) a předjíždění mi přišlo dost adrenalinové a rozhodně jsem musel s pákou dost kvedlat, abych to dostal kam potřebuju. O nějakém jednoduchém šlápnutí na plyn jsem si tak akorát mohl nechat zdát.
O 1,6 TDI jsme se bavili v minulé diskusi. Ten motor je úplně degradován dlouhými převody. Megane 1,5 DCi se stejným výkonem, ale 6° převodovkou je na tom stran dynamiky o poznání lépe. Dynamiku diesel / benzín je třeba srovnávat u srovnatelných motorů - potom platí co jsem psal výše. 2,0 diesel pro předjetí v obvyklých rychlostech okolo 100km/h podřazovat nemusí, jeho pružné zrychlení je dostačující k rychlému provedení manévru. Tohle stejně výkonný 2,0 benzín bez podřazení nedokáže. Obdobně dieselové "módní" 1,5 / 1,6 vs. benzínové 1,5 / 1,6 se stejným výkonem - tady budeš řadit v průběhu předjížděcího manévru vždy. Jen u dieselu přeřadíš k dosažení stejné dynamiky jednou z 5° na 6°, u benzínu dvakrát z 3° na 4 a 5° u 5 kvaltu (z 4° na 5 a 6° u 6 kvaltu).


No 2x určitě neřadím, jak píše Citroenak, klidně z 3-ky na 5, ale to už mám dokončeno a jsem ve svém pruhu. 3-ka mi jde do 130-140, takže na státní jedu na 5, dojedu "šneka", co jede 70-80, v okamžiku výhledu dám 3 nebo 4, podle toho jak daleko vidím, při sešlápnuté spojce drbnu do plynu, abych srovnal otáčky a mohl podřadit rychleji a vyrážím. Až je předjeto, řadím 5.
respond
Zvirak
number of posts459
date of registration09.09.2012
Saturday 11.04.2015 08:28, .
Já bych jen k tomu předjíždění / pružnosti uvedl jen tolik. Ten rozdíl benzin / nafta v průběhu výkonu a krouťáku je nejvíc znatelný na dálnici.
Uvedu můj konkrétní případ. Moje auto 1.8 (98kW) a služební O2 2.0TDI (103kW.
Když při 100km/h šlápnu v obou na 5 na plyn, jak nafouká turbo, o2 má s malou prodlevou téměř všechen krouťák, benzin ihned začne zrychlovat, ale o trochu pomaleji.
Při cca 130km/h je zátah při sešlápnutí + - stejný. Mezi 140 a 150, kdy začíná nafta oproti benzinu znatelně vadnout, tam benzinu pořád roste výkon, Tah se reálně zvyšuje až někam 200-210. (max je někde u 220-225).
Abych se k takové rychlosti dostal s O2, musim si vzit dovolenou. Ale ty zvuky co motor vydává jsou už nezdravý. Já bych benzin neměnil, vždycky mám výkonovou rezervu a táhne lineárně prakticky až do omezovače. Takovej luxus u nafty neni, nadruhou stranu je nafta díky nízkopoleženýmu krouťáku příjemná na klidné ježdění.
V reichu na dálnici většinou jezdim rychlejc. To byste nevěřili jak škodovkáři a VW čuměj jak pučtok, když je při 200 + lízne fiat a oni z chrochty víc nedostanou, ikdyž se snaží :)

Ještě doplním, když jsem před lety jel poprvý s O2 TDI, říkal jsem si, že pěkně jede. Tak jsem začal předjíždět kamion s pocitem, že při takovým tahu budu hned před nim. Jaký to byly ale horký chvilky, když mi zvadl motor, když jsem byl přesně vedle kamionu...
Je pravda, že s naftou se člověk musí naučit jezdit
respond
PetrT
number of posts1076
date of registration24.05.2009
Sunday 12.04.2015 19:18, C5
C5 dává smysl pouze s hydroaktivem a raději v naftě dvoulitru.
Na běžném podvozku je to tuctové auto s nepohodlným podvozkem a dost stísněným interierem, na svou třídu.
S nejběžnějším benzínem 1,6 jistější (a hlavně dražší) poukázka na průser než původní TSI.
A sehnat benzínovou V6 je skoro scifi.
respond
A4
number of posts134
date of registration09.05.2007
Friday 17.04.2015 07:57, Odborná poradna?
Benz. dvulitr nemá 100, ale 103 kW.
respond
deleted user
number of posts
date of registration
Friday 17.04.2015 09:46, RE: Odborná poradna?
A4 posted by:
Benz. dvulitr nemá 100, ale 103 kW.


Doplněno, díky za upozornění.
respond
1 2


Copyright © EBM system k.s., 2005 – 2024, all rights reserved.